Parole de paysanDiscussion publiée par poilagratterAccueil des forum > Agriculture > Parole de paysan |
| 01 02 Page suivante » |
| 02 Oct 2009 à 17:48 | Parole de paysan |
 poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
Les agriculteurs accusés de détruire la planète... La pression médiatique excessive d’associations "environnementalistes" demande des réponses de la part des agriculteurs accusés de détruire la planète. Voici quelques remarques de bon sens que je ne trouve pas dans leur argumentation et pourtant, en tant qu’agriculteur irriguant, je pense participer à l’essor social et économique de ma région. J’ai jugé utile de relever quelques chiffres clé : Le réchauffement climatique ou perte de la mémoire Certes, les glaciers ont perdu 30% de leur surface depuis 1860... avec un réchauffement de 1 degré en 1,5 siècle. Nous sommes à - 1 degré par rapport à la période 800-1200 et à -5 degrés d’il y a 10000 ans. L’augmentation du CO2 est-elle liée aux activités industrielles ? (les carottages glaciaires mettent en évidence de fortes variations sur des millions d’années). Outre les volcans et l’activité solaire, le moyen âge a connu un réchauffement identique à celui du XXI ème, période la plus chaude de ce dernier millénaire. "comitee on the science of climate change" a publié :" l’élévation de température a été de 0.5 degré depuis 1 siècle. L’augmentation du niveau de dioxyde de carbone depuis 2 siècles contribue à l’effet de serre mais moins que la vapeur d’eau et que les nuages. Rien ne permet de rendre le CO2 responsable du réchauffement ni même de prévoir ce que sera le climat demain". Il y a 30 ans on craignait un refroidissement !!!!!. le développement durable L’appel de Heidelberg (conférence de Rio) :"nous exprimons la volonté de contribuer pleinement à la préservation de notre héritage commun : la terre, toutefois, nous nous inquiétons d’assister à l’émergence d’une idéologie irrationnelle qui s’oppose au progrès scientifique et industriel et nuit au développement économique et social. La nature doit être au service de l’humanité et non l’inverse". Comment considérer comme prioritaire le loup, le râle du genêt, la bécasse à poil roux quand l’Europe n’assure plus sa natalité. Il faut mettre l’homme au service de l’homme . Certains déménageurs du territoire se réjouissent de voir des espaces entiers transformés en réserves naturelles et vidés de leurs âmes comme on le fait pour les nuisibles. Les dinosaures ont disparu sans que l’on se lamente. Le principe de précaution Dans bien des cas il serait plus risquer de ne pas agir. Nous ne ferions pas d’enfants sur ce principe. Le doute ne doit pas paralyser l’action. Si nos ancêtres, par principe de précaution, avaient renoncé à utiliser le feu en raison de ses dangers, ils nous auraient évité bien des découvertes. produits phyto-sanitaires ou pesticides Si l’espérance de vie augmente c’est parce que notre alimentation est plus saine (l’espérance de vie d’un agriculteur est de 3 ans supérieure à la moyenne et pourtant !!!!!). l’état naturel d’une plante n’est pas sans danger....ne mourrait-on pas de l’ergo du seigle ? et que dire de la carie du blé résultant d’une non protection des grains de blé. Une pomme non protégée contre certaines maladies, ne risque-t-’elle pas de développer des toxines mortelles ? Les Européens mangeraient-ils à leur faim sans l’usage des protections fongiques ? L’espérance de vie ne cesse d’augmenter tandis que l’espoir d’une vie meilleure décroit. A propos de croyance,qui croire lorsque les chercheurs s’opposent quant à l’usage des OGM : la branche " environnementaliste" s’oppose à la branche "rationaliste". à propos d’irrigation Quel agriculteur, irriguant ou non est insensible à la sècheresse ? Quel agriculteur, irriguant ou non est insensible à l’eutrophisation ? Quel irriguant se satisfait de voir les rivières s’assécher ? Devant ce dilemme, comme devant bien d’autres, nombre d’agriculteurs courageux, ont fait preuve de responsabilité, de prise de risque. Le projet de réserve de la Trezence en est l’exemple,...il n’a pu aboutir sous la pression des incendiaires de service mettant le feu à tout projet et n’émettant aucune proposition constructive. Ainsi sur le bassin de Boutonne nous avons perdu 25 ans. Après 25 ans de négativisme, il est temps de reconstruire et donner à notre région un élan économique et social. Le projet de L’ASA Boutonne répond à et engagement de prise en charge collective répondant à la problématique d’assèchement des rivières mais ne répond pas au désir de ceux qui veulent en découdre avec les irriguants et qui font de l’eau un sujet tabou que nombre de régions sèches envieraient. petite piqure de rappel -L’ASA Boutonne, depuis 5 ans, a pour projet de créer 27 réserves collectives afin de stocker l’eau en excès l’hiver pour l’utiliser l’été. -le maïs est probablement la plante la moins consommatrice en phytosanitaires, c’est une plante que l’on peut considérer comme rustique. Sur sa période végétative, elle consomme moins d’eau qu’un blé. -les surfaces irriguées consomment moins de 1% de la pluviométrie du territoire. -il n’y a pas d’aide spécifique aux cultures irriguées mais une politique de montants compensatoires défavorables aux cultures irriguées : Avant 1992 pour 1 ha ........... 100Qtx sont payés............. 100*20€ = 2000€ /ha Après 1992 ils sont payés 110*10 € + prime compensatoire...270€ =1370 € -Les agriculteurs sont ouverts à tous projets, tous types de culture qui permettraient une valorisation de l’être humain......rien ne semble se dessiner si ce n’est la dévalorisation permanente de leur métier et par voie de conséquence une peur chez les jeunes pour s’installer......une désertification sans précédent. quelles solutions pour échapper à la vague folle ? -mettre nos champs en friche et faire un autre métier comme nous le conseille si bien Mme Fischer boel, commissaire Européen ? -faire de l’extensification en cultures sèches avec des fermes sans limite de surface ? - faire du paysan un fonctionnaire (de plus) soumis aux ordres d’un soviet suprême ? Je suis irriguant sur ce magnifique bassin de Boutonne, je pense travailler en honnête citoyen comme nombre d’agriculteurs et je pense contribuer à l’essor social et économique de ma région. Le maïs irrigué me permet de faire vivre ma famille et d ’employer du personnel. Cette culture permet le maintien de nombreuses petites et moyennes fermes. A ma connaissance, il n’existe aucune production qui permette d’assurer des revenus aussi réguliers. Depuis 1965 nous avons développé l’irrigation et avons investi. Nous avons fait des forages sur autorisation de notre ministère qui nous a alloué des volumes autorisés. Je suis conscient de l’impact de l’irrigation sur le niveau d’eau des rivières mais de là à considérer que je menace l’humanité ne mérite aucune concession. Les assecs sur La Boutonne ne datent pas des années 80. Il est intéressant de lire l’ouvrage du préfet relatant l’état de la Boutonne ainsi que sa navigation en 1830( les assecs ne permettant pas aux gabares d’accéder au port de St Jean malgré leur faible tirant d’eau). A contrario, durant des siècles, les propriétaires de marais de Boutonne en demandaient l’assèchement. Aujourd’hui 9 Août le niveau de mes forages est à 2,5m, niveau particulièrement élevé par rapport à certaines années et ce malgré le niveau particulièrement bas de La Boutonne. Nous ne manquons pas d’eau potable. Le niveau de la nappe se reconstitue de manière régulière avec une pluviométrie moyenne supérieure à 800 mm/an. des questions restent en suspens comment expliquer que sur notre bassin, nous avons diminué nos surfaces de maïs de 50% et le niveau de Boutonne soit bas malgré une pluviométrie normale, sans irrigation sur les cultures de Printemps ? comment réagiront nos détracteurs lorsque nous serons confrontés à des années sans pluviométrie (406 mm en 1953, 468 mm en 1947).....la moitié d’une pluviométrie normale ? comment devons-nous réagir devant la popiliculture, forte consommatrice d’eau ? Depuis plus de 5 ans je suis engagé dans le projet de réserves avec l’ASA Boutonne. Chaque année je contribue financièrement aux volumes d’eau consommés ainsi qu’aux études, et chaque année, il nous est demandé de faire des études complémentaires coûteuses, accaparant beaucoup de temps. Comment inciter les jeunes à reprendre le flambeau dans un tel contexte ? L’avenir d’une région passe par ses investissements, ses réalisations et non ses idéologies. Le nombre d’agriculteurs disparaît vertigineusement. Je ne pense pas que le recours aux importations de céréales soit souhaitable pour nos enfants. Il est temps de prendre conscience du danger qui nous menace et de donner aux agriculteurs la place qu’il convient dans la société. Mes propos n’ont pas pour but de créer de l’animosité mais très sincèrement d’apporter des rectificatifs trop souvent occultés. Merci de votre écoute. François Mainguet Charente Maritime |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 02 Oct 2009 à 18:52 | Re: Parole de paysan |
|
chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par poilagratter
Les agriculteurs accusés de détruire la planète... La pression médiatique excessive d’associations "environnementalistes" demande des réponses de la part des agriculteurs accusés de détruire la planète. Voici quelques remarques de bon sens que je ne trouve pas dans leur argumentation et pourtant, en tant qu’agriculteur irriguant, je pense participer à l’essor social et économique de ma région. J’ai jugé utile de relever quelques chiffres clé : Le réchauffement climatique ou perte de la mémoire Certes, les glaciers ont perdu 30% de leur surface depuis 1860... avec un réchauffement de 1 degré en 1,5 siècle. Nous sommes à - 1 degré par rapport à la période 800-1200 et à -5 degrés d’il y a 10000 ans. L’augmentation du CO2 est-elle liée aux activités industrielles ? (les carottages glaciaires mettent en évidence de fortes variations sur des millions d’années). Outre les volcans et l’activité solaire, le moyen âge a connu un réchauffement identique à celui du XXI ème, période la plus chaude de ce dernier millénaire. "comitee on the science of climate change" a publié :" l’élévation de température a été de 0.5 degré depuis 1 siècle. L’augmentation du niveau de dioxyde de carbone depuis 2 siècles contribue à l’effet de serre mais moins que la vapeur d’eau et que les nuages. Rien ne permet de rendre le CO2 responsable du réchauffement ni même de prévoir ce que sera le climat demain". Il y a 30 ans on craignait un refroidissement !!!!!. le développement durable L’appel de Heidelberg (conférence de Rio) :"nous exprimons la volonté de contribuer pleinement à la préservation de notre héritage commun : la terre, toutefois, nous nous inquiétons d’assister à l’émergence d’une idéologie irrationnelle qui s’oppose au progrès scientifique et industriel et nuit au développement économique et social. La nature doit être au service de l’humanité et non l’inverse". Comment considérer comme prioritaire le loup, le râle du genêt, la bécasse à poil roux quand l’Europe n’assure plus sa natalité. Il faut mettre l’homme au service de l’homme . Certains déménageurs du territoire se réjouissent de voir des espaces entiers transformés en réserves naturelles et vidés de leurs âmes comme on le fait pour les nuisibles. Les dinosaures ont disparu sans que l’on se lamente. Le principe de précaution Dans bien des cas il serait plus risquer de ne pas agir. Nous ne ferions pas d’enfants sur ce principe. Le doute ne doit pas paralyser l’action. Si nos ancêtres, par principe de précaution, avaient renoncé à utiliser le feu en raison de ses dangers, ils nous auraient évité bien des découvertes. produits phyto-sanitaires ou pesticides Si l’espérance de vie augmente c’est parce que notre alimentation est plus saine (l’espérance de vie d’un agriculteur est de 3 ans supérieure à la moyenne et pourtant !!!!!). l’état naturel d’une plante n’est pas sans danger....ne mourrait-on pas de l’ergo du seigle ? et que dire de la carie du blé résultant d’une non protection des grains de blé. Une pomme non protégée contre certaines maladies, ne risque-t-’elle pas de développer des toxines mortelles ? Les Européens mangeraient-ils à leur faim sans l’usage des protections fongiques ? L’espérance de vie ne cesse d’augmenter tandis que l’espoir d’une vie meilleure décroit. A propos de croyance,qui croire lorsque les chercheurs s’opposent quant à l’usage des OGM : la branche " environnementaliste" s’oppose à la branche "rationaliste". à propos d’irrigation Quel agriculteur, irriguant ou non est insensible à la sècheresse ? Quel agriculteur, irriguant ou non est insensible à l’eutrophisation ? Quel irriguant se satisfait de voir les rivières s’assécher ? Devant ce dilemme, comme devant bien d’autres, nombre d’agriculteurs courageux, ont fait preuve de responsabilité, de prise de risque. Le projet de réserve de la Trezence en est l’exemple,...il n’a pu aboutir sous la pression des incendiaires de service mettant le feu à tout projet et n’émettant aucune proposition constructive. Ainsi sur le bassin de Boutonne nous avons perdu 25 ans. Après 25 ans de négativisme, il est temps de reconstruire et donner à notre région un élan économique et social. Le projet de L’ASA Boutonne répond à et engagement de prise en charge collective répondant à la problématique d’assèchement des rivières mais ne répond pas au désir de ceux qui veulent en découdre avec les irriguants et qui font de l’eau un sujet tabou que nombre de régions sèches envieraient. petite piqure de rappel -L’ASA Boutonne, depuis 5 ans, a pour projet de créer 27 réserves collectives afin de stocker l’eau en excès l’hiver pour l’utiliser l’été. -le maïs est probablement la plante la moins consommatrice en phytosanitaires, c’est une plante que l’on peut considérer comme rustique. Sur sa période végétative, elle consomme moins d’eau qu’un blé. -les surfaces irriguées consomment moins de 1% de la pluviométrie du territoire. -il n’y a pas d’aide spécifique aux cultures irriguées mais une politique de montants compensatoires défavorables aux cultures irriguées : Avant 1992 pour 1 ha ........... 100Qtx sont payés............. 100*20€ = 2000€ /ha Après 1992 ils sont payés 110*10 € + prime compensatoire...270€ =1370 € -Les agriculteurs sont ouverts à tous projets, tous types de culture qui permettraient une valorisation de l’être humain......rien ne semble se dessiner si ce n’est la dévalorisation permanente de leur métier et par voie de conséquence une peur chez les jeunes pour s’installer......une désertification sans précédent. quelles solutions pour échapper à la vague folle ? -mettre nos champs en friche et faire un autre métier comme nous le conseille si bien Mme Fischer boel, commissaire Européen ? -faire de l’extensification en cultures sèches avec des fermes sans limite de surface ? - faire du paysan un fonctionnaire (de plus) soumis aux ordres d’un soviet suprême ? Je suis irriguant sur ce magnifique bassin de Boutonne, je pense travailler en honnête citoyen comme nombre d’agriculteurs et je pense contribuer à l’essor social et économique de ma région. Le maïs irrigué me permet de faire vivre ma famille et d ’employer du personnel. Cette culture permet le maintien de nombreuses petites et moyennes fermes. A ma connaissance, il n’existe aucune production qui permette d’assurer des revenus aussi réguliers. Depuis 1965 nous avons développé l’irrigation et avons investi. Nous avons fait des forages sur autorisation de notre ministère qui nous a alloué des volumes autorisés. Je suis conscient de l’impact de l’irrigation sur le niveau d’eau des rivières mais de là à considérer que je menace l’humanité ne mérite aucune concession. Les assecs sur La Boutonne ne datent pas des années 80. Il est intéressant de lire l’ouvrage du préfet relatant l’état de la Boutonne ainsi que sa navigation en 1830( les assecs ne permettant pas aux gabares d’accéder au port de St Jean malgré leur faible tirant d’eau). A contrario, durant des siècles, les propriétaires de marais de Boutonne en demandaient l’assèchement. Aujourd’hui 9 Août le niveau de mes forages est à 2,5m, niveau particulièrement élevé par rapport à certaines années et ce malgré le niveau particulièrement bas de La Boutonne. Nous ne manquons pas d’eau potable. Le niveau de la nappe se reconstitue de manière régulière avec une pluviométrie moyenne supérieure à 800 mm/an. des questions restent en suspens comment expliquer que sur notre bassin, nous avons diminué nos surfaces de maïs de 50% et le niveau de Boutonne soit bas malgré une pluviométrie normale, sans irrigation sur les cultures de Printemps ? comment réagiront nos détracteurs lorsque nous serons confrontés à des années sans pluviométrie (406 mm en 1953, 468 mm en 1947).....la moitié d’une pluviométrie normale ? comment devons-nous réagir devant la popiliculture, forte consommatrice d’eau ? Depuis plus de 5 ans je suis engagé dans le projet de réserves avec l’ASA Boutonne. Chaque année je contribue financièrement aux volumes d’eau consommés ainsi qu’aux études, et chaque année, il nous est demandé de faire des études complémentaires coûteuses, accaparant beaucoup de temps. Comment inciter les jeunes à reprendre le flambeau dans un tel contexte ? L’avenir d’une région passe par ses investissements, ses réalisations et non ses idéologies. Le nombre d’agriculteurs disparaît vertigineusement. Je ne pense pas que le recours aux importations de céréales soit souhaitable pour nos enfants. Il est temps de prendre conscience du danger qui nous menace et de donner aux agriculteurs la place qu’il convient dans la société. Mes propos n’ont pas pour but de créer de l’animosité mais très sincèrement d’apporter des rectificatifs trop souvent occultés. Merci de votre écoute. François Mainguet Charente Maritime L'avantage ( enfin, un des avantages) avec les gens de la terre, c'est qu'ils gardent les pieds dessus !  Je me méfie des modes genre écologie, première au box office en ce moment! Ce que tu dis colle tout à fait avec un bouquin que je suis en train de lire ces jours ci, relatif à toutes les variations ( et pas des petites) du climat depuis qu'on peut retrouver des traces ou des écrits. Et puis, ("Vous avez dit bizarre,comme c'est bizarre", bien connu), ce qui pollue le plus, c'est l'industrie , et surtout celle ( ben voyons!) des pays qui sont en plein boum économique, et qui perturbent nos économies habituées à faire la loi. Les Etats Unis toujours costauds, la Chine, l'Inde et le Brésil qui grimpent allègrement, c'est "polluant" pour nos habitudes de gosses riches. Brésil: le plus cocasse! Ouh les vilains qui se mettent aussi à polluer! Mais quand nos interets bousillent de plus en plus la foret amazonienne, silence radio! Le jour où l'homme disparaitra, on aura réglé le vrai problème de pollution de la terre  |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 02 Oct 2009 à 18:58 | Re: Parole de paysan |
 jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 2917 Votes reçus: 78 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Bonjour poilagratter Sur une colline surplombant un village il y avait un grand verger. Le vieux paysan faisait de l'eau de vie avec ces fruits. Quand il mourut ses enfants n'avaient plus le droit de distiller,et ils coupèrent donc ce verger. Depuis le village a connu 3 coullées de boue,les racines de ces abres ne retenant plus la terre. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 02 Oct 2009 à 19:05 | Re: Parole de paysan |
|
jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 2917 Votes reçus: 78 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Lorsq'une terre est cultivée donc retournée l'eau de pluie pénêtre et s'infiltre. L'europe a demandé de laisser des terres en friches et dans ce cas là l'eau ne fait que ruisseler et peut même favoriser et provoquer des inondations. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 02 Oct 2009 à 21:15 | Re: Parole de paysan |
|
chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par jimmy68
Bonjour poilagratter Sur une colline surplombant un village il y avait un grand verger. Le vieux paysan faisait de l'eau de vie avec ces fruits. Quand il mourut ses enfants n'avaient plus le droit de distiller,et ils coupèrent donc ce verger. Depuis le village a connu 3 coullées de boue,les racines de ces abres ne retenant plus la terre. Et oui! C'est dit sous forme de "il était une fois...", mais c'est bien la réalité. Si on y ajoute ton message suivant, prouvant que nos "têtes" européennes auraient grand profit à venir faire un stage dans les campagnes, tout s'éclaire"! On va être obligé de créer un nouveau parti, "le bon sens paysan", et de n'accepter comme lauréats au concours ENA que ceux qui savent la différence entre un champ à la campagne et un champ ...de manoeuvres diverses. Nos engins électriques, electroniques, informatiques et tout les "iques" actuels et à venir sont utilisables quand tu as le ventre plein! et ce ventre, c'est la terre cultivée, soignée, bichonnée, qui te le remplit. On a tué la campagne et on va le payer.Très bien symbolisé par tes coulées de boue!  |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 02 Oct 2009 à 21:51 | Re: Parole de paysan |
|
jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 2917 Votes reçus: 78 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par chris74
Et oui! C'est dit sous forme de "il était une fois...", mais c'est bien la réalité. Si on y ajoute ton message suivant, prouvant que nos "têtes" européennes auraient grand profit à venir faire un stage dans les campagnes, tout s'éclaire"! On va être obligé de créer un nouveau parti, "le bon sens paysan", et de n'accepter comme lauréats au concours ENA que ceux qui savent la différence entre un champ à la campagne et un champ ...de manoeuvres diverses. Nos engins électriques, electroniques, informatiques et tout les "iques" actuels et à venir sont utilisables quand tu as le ventre plein! et ce ventre, c'est la terre cultivée, soignée, bichonnée, qui te le remplit. On a tué la campagne et on va le payer.Très bien symbolisé par tes coulées de boue! Partant en vacances aux iles canaries j'ai survolé une bonne partie de la france puis l'espagne et le portugal.... De là haut j'étais étonné par le nombre de barrages que j'ai pu voir une fois passé les pyrénées. Avec la déforestation(énergie renouvelable) mais pas partout,je suis persuadé que l'eau douce ou l'eau de pluie se fera de plus en plus rare. Entre les sècheresses,les incendies et les pluies torrentielles ne faudrait il pas prévoir plus de barrages ou de retenues d'eau pour réguler cette chose si précieuse sans laquelle aucune vie n'est possible. Ces retenues d'eau pourraient servir aussi bien à limiter les inondations ,combattre les incendies et à irriguer les cultures. Mais je sais avec quel argent? |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 03 Oct 2009 à 08:55 | Re: Parole de paysan |
|
poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
on reproche aujourd'hui au paysan le productivisme, mais a mon avis, on prend le problème à l'envers, en effet le paysan ne fait que de répondre à une demande. retourner à des modes de production naturels conduira à une réduction de l'offre et par conséquent à une tension sur les marchés alimentaire, avec pour conséquence une hausse des prix qui conduira à une paupérisation encore plus grande des foyers modestes, sans compter sur le risque de pénurie du aux aléas climatique ou aux ravageurs. on a oublier ce qu'est la famine gràce aux progrès des traitements phytosanitaires, des engrais, de l'irrigation et de la mécanisation. que ceux qui veulent voir l'agriculture plus respectueuse de l'environnement s'interrogent sur leur mode d'alimentation, car ce n'est pas la faute du paysan si nous mangeons trop de viande, de produits laitiers, de sucre ou de céréales. réduire la demande par une éducation alimentaire, me semble le préalable à toute modification du mode de production. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 05 Oct 2009 à 09:14 | Re: Parole de paysan |
 filoumiss Message privé Usager Actif Messages: 11740 Votes reçus: 69 Inscription: 2009-06-12 Bloquer |
resultat : de moins en moins d agriculteurs pour nourrir de plus en plus de polulation : y a comme un hic ! et puis il faut bien des excuses pour justifier la taxe carbone ! par contre poilagratter : "l homme au service de l homme" (on voit ce que ca donne) , cette argumentation pour justifier ta reflexion a propos des animaux ? on serait pas la si les animaux n avaient pas existe bien avant nous ! j espere que c est pas l eradication de certaines categories d animaux dont tu parles ? |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 05 Oct 2009 à 22:55 | Re: Parole de paysan |
|
grouhahaaa Message privé Usager Actif Messages: 249 Votes reçus: 3 Inscription: 2009-04-28 Bloquer |
De toute façons c'est clair, on mange trop...non on produit trop, oui dans le temps il y avait plus de paysans...et moins d'agriculteurs, et de société de consommation. Parôle de pas si vieux: "...Ben mon petit les yaourts avant il y en avait pas dans le commerce, les premiers de mon temps ils se vendaient en pharmacie..." ...alors que aujourd'hui je préfére pas penser aux invendus, invenudus nourrient par une politique d'état, donc de consommation, donc de marché... |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 05 Oct 2009 à 22:56 | Re: Parole de paysan |
|
grouhahaaa Message privé Usager Actif Messages: 249 Votes reçus: 3 Inscription: 2009-04-28 Bloquer |
ils ont raisons faut se semer le lisier pour que chaqu'un reprennent un peu de ce bien, la terre que l'on nous a partagé! et bitumé! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 05 Oct 2009 à 23:09 | Re: Parole de paysan |
|
grouhahaaa Message privé Usager Actif Messages: 249 Votes reçus: 3 Inscription: 2009-04-28 Bloquer |
...Et a celà il n'y a que regarder des cadastres début de siécle, et de notre époque. Rien que avec ce type de document l'on voie comme l'on tombe, avant on distinguait zone d'habitations et zone agraire, voire zone sauvages, aujourd'hui, sur un cadastre, zone urbaine, faites sur les ruines des zones d'habitations d'entant ou encore nommée centre ville, ensuite on à selon l'importance du lieu zone de banlieu, industrielle, commerciales ect... et enfin des zones pavillonnéres, avec des petites maisons roses toutes entourées de petits terrains ce qui prend en effet bien plus de places que pour un type d'archicture d'avant, qui réduit ses habitants à vivre hypocritement au milieu d'un ridicule terrain avec une douze pour tirer sur tout ce qui saute la barricade dréssée autour de la villégiature. C'est un peu normal là ou l'on en est avec les agriculteurs, pour nourrir "Fort Alamo" en effet il en faut. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 06 Oct 2009 à 09:35 | Re: Parole de paysan |
|
filoumiss Message privé Usager Actif Messages: 11740 Votes reçus: 69 Inscription: 2009-06-12 Bloquer |
Citation du message publié par grouhahaaa
...Et a celà il n'y a que regarder des cadastres début de siécle, et de notre époque. Rien que avec ce type de document l'on voie comme l'on tombe, avant on distinguait zone d'habitations et zone agraire, voire zone sauvages, aujourd'hui, sur un cadastre, zone urbaine, faites sur les ruines des zones d'habitations d'entant ou encore nommée centre ville, ensuite on à selon l'importance du lieu zone de banlieu, industrielle, commerciales ect... et enfin des zones pavillonnéres, avec des petites maisons roses toutes entourées de petits terrains ce qui prend en effet bien plus de places que pour un type d'archicture d'avant, qui réduit ses habitants à vivre hypocritement au milieu d'un ridicule terrain avec une douze pour tirer sur tout ce qui saute la barricade dréssée autour de la villégiature. C'est un peu normal là ou l'on en est avec les agriculteurs, pour nourrir "Fort Alamo" en effet il en faut.   |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 06 Oct 2009 à 09:41 | Re: Parole de paysan |
|
filoumiss Message privé Usager Actif Messages: 11740 Votes reçus: 69 Inscription: 2009-06-12 Bloquer |
Citation du message publié par grouhahaaa
De toute façons c'est clair, on mange trop...non on produit trop, oui dans le temps il y avait plus de paysans...et moins d'agriculteurs, et de société de consommation. Parôle de pas si vieux: "...Ben mon petit les yaourts avant il y en avait pas dans le commerce, les premiers de mon temps ils se vendaient en pharmacie..." ...alors que aujourd'hui je préfére pas penser aux invendus, invenudus nourrient par une politique d'état, donc de consommation, donc de marché... "on produit trop" ? alors qu il y a des milliers de gosses qui meurent de faim, je ne crois pas non , on ne partage pas ce que certains pays surproduisent ! le probleme c est que tres peu de gens seraient d accord pour "faire don" de cette surproduction pour rien ! "la fourmi n est pas preteuse" ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 06 Oct 2009 à 18:15 | Re: Parole de paysan |
|
poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
Citation du message publié par filoumiss
resultat : de moins en moins d agriculteurs pour nourrir de plus en plus de polulation : y a comme un hic ! et puis il faut bien des excuses pour justifier la taxe carbone ! par contre poilagratter : "l homme au service de l homme" (on voit ce que ca donne) , cette argumentation pour justifier ta reflexion a propos des animaux ? on serait pas la si les animaux n avaient pas existe bien avant nous ! j espere que c est pas l eradication de certaines categories d animaux dont tu parles ? salut filoumiss, ce post n'est pas de moi mais d'un agriculteur dont le nom apparait au bas . mais je peux vous donner mon avis sur l'éradication des animaux. je suis pour l'éradication des animaux nuisibles: genres certaines bactéries, virus,insectes ravageurs, etc.... |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 06 Oct 2009 à 18:40 | Re: Parole de paysan |
|
filoumiss Message privé Usager Actif Messages: 11740 Votes reçus: 69 Inscription: 2009-06-12 Bloquer |
Citation du message publié par poilagratter
salut filoumiss, ce post n'est pas de moi mais d'un agriculteur dont le nom apparait au bas . mais je peux vous donner mon avis sur l'éradication des animaux. je suis pour l'éradication des animaux nuisibles: genres certaines bactéries, virus,insectes ravageurs, etc.... bacteries, virus : d accord , je ne les aime pas non plus ! j en reviens a la terre polluee par les agriculteurs , il faut bien trouver des coupables, ils ne sont pas les seuls ! la politique du "produire toujours plus" a oblige les agriculteurs a employer des methodes et des produits souvent "agressifs" pour la sante des humains et souvent eux meme en paient le prix en utilisant ces produits ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 06 Oct 2009 à 18:46 | Re: Parole de paysan |
|
poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
Citation du message publié par filoumiss
bacteries, virus : d accord , je ne les aime pas non plus ! j en reviens a la terre polluee par les agriculteurs , il faut bien trouver des coupables, ils ne sont pas les seuls ! la politique du "produire toujours plus" a oblige les agriculteurs a employer des methodes et des produits souvent "agressifs" pour la sante des humains et souvent eux meme en paient le prix en utilisant ces produits !  exact, ils sont responsables , mais pas coupables, ils ne sont que qu'un des maillons d'une chaine alimentaire dérèglée. mangeons moins et mieux et ils pollueront moins. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 06 Oct 2009 à 20:21 | Re: Parole de paysan |
 drjustice Message privé Usager Actif Messages: 10165 Votes reçus: 56 Inscription: 2009-08-19 Bloquer |
Faudra peter moins aussi,sinon gare a la taxe-buurrpp ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 06 Oct 2009 à 20:31 | Re: Parole de paysan |
 tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 8683 Votes reçus: 155 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonsoir à tous, bonsoir poilagratter Les paysans dans leur grande majorité ne sont en rien responsables de la destruction de l'équilibre du vivant sur notre planète. Seuls, les riches lobbies et grands propriétaires qui poussent à un productivisme agricole déraisonnable porteront les responsabilité de toute cette dérèglementation écologique. Les paysans ont été obligés d'abandonner leur bon sens pour obéir à des impératifs financiers imposés par nios "élites du mirage agricole". Les dégâts seront importants dans le futur. Ne nous faisons aucune illusion. Et le pire est à venir avec les OGM pour enrichir des miliardaires intouchables comme Monsanto ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 06 Oct 2009 à 22:58 | Re: Parole de paysan |
|
machin Message privé Usager Supprimé Messages: 717 Votes reçus: 5 Inscription: 2009-02-27 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Bonsoir à tous, bonsoir poilagratter Les paysans dans leur grande majorité ne sont en rien responsables de la destruction de l'équilibre du vivant sur notre planète. Seuls, les riches lobbies et grands propriétaires qui poussent à un productivisme agricole déraisonnable porteront les responsabilité de toute cette dérèglementation écologique. Les paysans ont été obligés d'abandonner leur bon sens pour obéir à des impératifs financiers imposés par nios "élites du mirage agricole". Les dégâts seront importants dans le futur. Ne nous faisons aucune illusion. Et le pire est à venir avec les OGM pour enrichir des miliardaires intouchables comme Monsanto ! Il y a quelques milliards d'humains a nourrir et sans productivisme on retombe une fois de plus dans l'utopie! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 07 Oct 2009 à 00:16 | Re: Parole de paysan |
|
tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 8683 Votes reçus: 155 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Faux ! Les pays avaient, la plupart, de quoi nourrir leur population en se contentant de leur agriculture traditionelle. Concernant l'explosion démographique, il faut arrêter d'être de mauvaise fois Machin. C'est une donnée objective que plus personne ne conteste aujourd'hui. Ce sont les économies capitalistes et bourgeoises qui ont poussé à augmenter le plus possible à des politiques natalistes depuis toujours, il fallait de la chair à canons lorsqu'il y avait des guerres et de la chair à sacrifier dans la machine économique aux lendemains des guerres. Et comme ça ne suffisait pas, on allait chercher des immigrés en plus pour trouvé moins cher. Si nous en sommes là, c'est uniquement du au capitalisme financier. Et la dérèglementation qui a suivi sur les retraites, la santé, les statuts, les peuples découvrent petit à petit qu'on leur a menti. La facture sera salée, faisons en sorte que ce ne soit pas les mêmes qui la paie, mais plutôt les vrais responsables de tout ce gachi ! Les fumiers qui nous gouvernent et qui nous mentent à coup de milliards ! Pour une fois, ça changera un peu. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 07 Oct 2009 à 09:23 | Re: Parole de paysan |
|
machin Message privé Usager Supprimé Messages: 717 Votes reçus: 5 Inscription: 2009-02-27 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Faux ! Les pays avaient, la plupart, de quoi nourrir leur population en se contentant de leur agriculture traditionelle. Concernant l'explosion démographique, il faut arrêter d'être de mauvaise fois Machin. C'est une donnée objective que plus personne ne conteste aujourd'hui. Ce sont les économies capitalistes et bourgeoises qui ont poussé à augmenter le plus possible à des politiques natalistes depuis toujours, il fallait de la chair à canons lorsqu'il y avait des guerres et de la chair à sacrifier dans la machine économique aux lendemains des guerres. Et comme ça ne suffisait pas, on allait chercher des immigrés en plus pour trouvé moins cher. Si nous en sommes là, c'est uniquement du au capitalisme financier. Et la dérèglementation qui a suivi sur les retraites, la santé, les statuts, les peuples découvrent petit à petit qu'on leur a menti. La facture sera salée, faisons en sorte que ce ne soit pas les mêmes qui la paie, mais plutôt les vrais responsables de tout ce gachi ! Les fumiers qui nous gouvernent et qui nous mentent à coup de milliards ! Pour une fois, ça changera un peu. Dans les pays sous développés (ho! le vilain mot) ou en cours de développement on ne fait pas d'enfants taux officiels: Allemagne : 8,25 % Japon : 9,32 % Chine : 13,25 % France : 13,11 % États-Unis : 14,14 % Pakistan : 29,74 % Nigéria : 50,73 % arretez de nous faire avaler des couleuvres! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 07 Oct 2009 à 09:34 | Re: Parole de paysan |
|
lesolognot Message privé Usager Supprimé Messages: 81 Votes reçus: 1 Inscription: 2009-10-06 Bloquer |
les pays ou l'on creve de faim ne devrait pas faire d'enfant mais bon ils sont comme des rats ils se reproduise a une vitesse..... et se plaisent dans leur déjections |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 07 Oct 2009 à 09:39 | Re: Parole de paysan |
|
filoumiss Message privé Usager Actif Messages: 11740 Votes reçus: 69 Inscription: 2009-06-12 Bloquer |
Citation du message publié par machin
Dans les pays sous développés (ho! le vilain mot) ou en cours de développement on ne fait pas d'enfants taux officiels: Allemagne : 8,25 % Japon : 9,32 % Chine : 13,25 % France : 13,11 % États-Unis : 14,14 % Pakistan : 29,74 % Nigéria : 50,73 % arretez de nous faire avaler des couleuvres! c st quoi les pays "en cours de developpement" dans cette liste ? dans les pays "riches" , on a les moyens de "limiter" les naissances mais on a donne de l argent aux gens pour au contraire qu ils aient plus d enfants : il faut bien que des gens travaillent pour assurer les retraites (comme on l a fait nous) mais vu la crise : le retraite elle n est pas assuree !et meme le travail devient une denree rare comme l eau ou le petrole ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 07 Oct 2009 à 09:40 | Re: Parole de paysan |
|
filoumiss Message privé Usager Actif Messages: 11740 Votes reçus: 69 Inscription: 2009-06-12 Bloquer |
Citation du message publié par lesolognot
les pays ou l'on creve de faim ne devrait pas faire d'enfant mais bon ils sont comme des rats ils se reproduise a une vitesse..... et se plaisent dans leur déjections des le matin au petit dejeuner , ton bon gout nous donne de l appetit !  |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 07 Oct 2009 à 09:54 | Re: Parole de paysan |
|
machin Message privé Usager Supprimé Messages: 717 Votes reçus: 5 Inscription: 2009-02-27 Bloquer |
Citation du message publié par filoumiss
c st quoi les pays "en cours de developpement" dans cette liste ? dans les pays "riches" , on a les moyens de "limiter" les naissances mais on a donne de l argent aux gens pour au contraire qu ils aient plus d enfants : il faut bien que des gens travaillent pour assurer les retraites (comme on l a fait nous) mais vu la crise : le retraite elle n est pas assuree !et meme le travail devient une denree rare comme l eau ou le petrole ! Pakistan et Chine ,pays en voie de développement plus de 2 milliard d'individu qui vont vouloir manger a leur faim aussi bien que nous! Le jour ou la surconsommation va régresser ,le travail aussi va chuter! Il y a une équation qu'il est impossible de contourner et qui est celle du partage des ressources dans un monde fini! La population mondiale se regulera par les guerres ou les famines n'en déplaise à tous! Il faudrait sortir des utopies d'un monde sans limites et parfait! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 01 02 Page suivante » |
Instruction pour partager cette discussion.
Copier et coller le code suivant dans votre blog, site, email ou messagerie instantanée.
Copier et coller le code suivant dans votre blog, site, email ou messagerie instantanée.
Inscription | Conditions d'utilisation © JePolitique.com, Tous droits réservés